龙鱼之巅

标题: 水质跌酸——难道只是调节ph值？ [打印本页]

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-24 17:06
标题: 水质跌酸——难道只是调节ph值？
   最近看了一片鱼友的文章，是关于水质跌酸调节pH值的文章。我感觉其误区太多，很多理论都是原则性错误的，所以抽时间说明一下。里面所涉及的部分数据来自翠湖，特此说明。

调整PH的目的

   养鱼先养水，这句话大家不陌生，但是怎么理解这句话的真正含义呢？我的理解是：养水是指养殖用水的内在质量。我们用来“养水”的办法很多，比如，建立健全的硝化系统，培养出优质硝化细菌，水中添加氧气，和各类营养成分，通过检测毒素和微量元素而达到控制水中各种物质的含量，我们也可以借助其他一些手段间接观测水的质量。比如pH值(KH GH NH3+NH4 NO2  NO3 )测量。

   那我们测量pH值得目的是什么呢？为什么要测量ph值？如果pH值不合乎我们鱼类的最佳生存要求怎么办？是不是直接调节pH值或是加入一些物质调节就可以呢？下面我与大家一起思考。

   在我们养鱼水中，如果pH值出现了波动，那肯定是水质出现了变化而带动了pH值发生了变化，如果此时直接调节pH值再标准也不能解决水质的问题，虽然pH值调到了正常，但是水中的硝酸盐或其他有毒物质不但不会减少的，相反有的会因为pH的变动而加速累计。

   关于水质的好坏与pH值的测量，我引用一句话说明，可能不是很恰当，但愿能说明白问题，——“醉翁之意不在酒，而在于水体之中”。我们监测pH值的目的也不是在于单纯调节指数的高和低，，而是通过其指数的高低知道水质的变化情况，从而调整好水质，用调整好的水来改变pH值。所以现在很多鱼友测量pH值的目的，是为了调节pH值而调节pH值，是非常错误的，是不懂其养水的原理而为之。

   尤其是调节跌酸水质，更不能单单的从pH值上下手，他需要一个有主有次综合的办法去调理水质，首先要弄明白在养殖水中跌酸的的根本原因是什么，再从根本上下手。看看是否因为硝化细菌数量增多，氧化作用下生成的硝酸过多，溶于水后产生H+使水质变酸，最终积累下硝酸盐水质老化的原因，还是因为其他什么原因。只有找到根本原因才能对症下药。

硝化系统引起的跌酸

   在弄明白了跌酸的主要原因后，针对其做出动作，而不是一概而论的。
   先谈谈主要的吧——硝化系统过强而引起的跌酸：
   在治理本质的基础上（降低硝化作用）的同时，还要注意一些辅助手段，减少氨源，（换水）加强水体KH值，KH值不等于暂时硬度，他是形成暂时硬度的必要条件，它在水中的作用主要是缓冲PH值的变化，KH值之所以起到缓冲作用，是因为HCO3能发生可逆的水解平衡反映。

   请看：HCO3-＋ H2O ---> H2CO3＋ OH-

   KH值与水的硬度更没有关系。
   比如饲养密度，喂食量，以及适量的换水等等，从根本上调理水质达到各项指标，只要把水质慢慢的调理到我们所要的地步，pH值也会慢慢的到达我们预期的数值。（我说的这些，是指一般养殖水，非自然界水质）而不是单纯的加入某种物质或是原料，为了调节pH值而调节。

   在论坛中有很多鱼友对于调节pH值，颇有微辞，认为稳定是关键，没必要特意调节pH值。这是只知其一不知其二。诚然稳定是关键，但是没有好的水质，pH值怎能稳定下来，即便是能稳定下来，这样不达标养殖用水的酸碱度有什么用？所以说你要看怎么去调节pH值，稳定的pH值不是直接调出来的，而是优质的养殖水带出来的。

   一个鱼缸跌不跌酸，不是用时间来衡量的，时间只是增加其概率而已，它是与饲养密度，喂养方式，水体大小与平时维护息息相关，这些做得好就不会跌酸，如果做得不好，即使再大米的鱼缸，就放一条鱼也会水体老化的。如果此时你不及时的调整水质，而单纯的调节pH值，鱼不长病就奇怪了。

   这个时候正确的做法是：首先测量三项指标，再测量pH值，（有条件的测一下TDS 与KH，GH一般鱼友可能做不到，其实一般养殖不测这些也无妨）根据测量的指标判断硝化系统与水体的质量如何，该换水的换水，该加强的加强，该减弱的减弱，作出这一系列的调整后，再测量pH值，在一天不超过0.5的基础上，此时可以加入物质调整一下水的pH值，接近我们想要的刻度。（我推荐还是医用的，超市里的一定选质量好的）小苏打粉溶水后，慢慢调节，来得比珊瑚沙更直接，也无任何毒副作用。（珊瑚沙的主要成分是CaCO3，Ca不能增加水的缓冲能力，Ca与 KH毫无关系，有效成分只是与水中CO2反映生成的HCO3-，所以不如重碳酸盐小苏打直接，后面详细说明原因）

   我也举一个案例：我的一个好弟兄，1.8的鱼缸，一龙2虎2财神，跌酸3.3.后，开始用珊瑚沙调整ph值，一周多后ph值调到6.0.，期间正常的换水。此时所有鱼只无精打采，龙鱼据食。2周后，一只财神烂了鳍，并且蒙眼。此时Ph值继续跌酸到5.7，需要不断加入珊瑚沙。我让其检测三项指标，结果硝酸盐超出最高50，检测剂红的厉害，水体老化严重，换水根本起不到一天作用。怎么办？我的办法在下面，请你思考是否合理。
鱼缸本身是底虑，他的物理过滤在溢流区内设置，底虑的第一个格子是杀菌灯，第二格子是生化棉。第三是生化坏，上面加了珊瑚沙，第四格子上水区。每个格子都有加氧气盘。

   此时我想的第一步就是调整水质：
   1.从物理区先把白面换成新的。（目的减少氨源）
   2.下来到底虑的水直接进入第四格子，进行鱼缸水循环。（没有硝酸生成溶于水的机会）
   3.用做好的水加强换水，测量pH值，在一天之中不超过0.5的基础上，辅助用小苏打慢慢调节pH值
   4.每天检测pH值与三项指标。10天后陆续的撤出了所有的珊瑚沙，pH值已经到了6.0，并且有继续升高的趋势。20天后正常达到我所想要的6.8.
   5. pH值到7.0时，让从物理区下到底流的水进入第三格子，继续观察pH值的变化，根据情况，再确定是否从第一格子正常进出，此时主要的工作就是稳定住pH值，这种稳定是从水体的内部质量去操控pH值。也是治本上下的手法。

   广大朋友可能会有问题。
   1.生化过滤区没有参与循环，硝化细菌会不会死去。
   回答：关于硝化细菌有很多书籍描述据说关闭几个小时，就会造成硝化细菌大量死亡，甚至造成生物过滤系统的崩溃。这一点我有所保留，我试过数次停电7——8小时左右，经NH3/Nh4、NO2、NO3检测，未发现超标影响。虽然是死水，但在每一个格子里面都有氧气盘，经过循环后可迅速稳定水质，所以我相信硝化细菌不会那么快死亡。

   2.没有硝化系统，产生的氨以及毒素会不会有问题。
   回答：在养殖水中，只要pH值小于7就不会有氨的存在，他会转化成为铵，在很多书籍中都有铵有毒的记载，但是其毒性到底有多大，它的毒性的原理和养殖鱼的不适用性却无从查考，到是我在翠湖中观摩，没有看到有关铵°毒素的记载，为此事情我特意查询了柯教授的硝化细菌与水族缸一书，也没有对于鱼类有毒害的记载。（如果有朋友能提供铵毒的数据，我愿详闻之）在淡水中pH值=7，即使有氨的存在，毒性仅仅是10%，如果总氨测试，即使都是氨NH3的话，达到40ppm，，有危险的才是0.04ppm，这个浓度不会对鱼有任何伤害。在pH值小于7 的状态下，（即使6.9999，也不会有氨）无硝化系统，铵不会对鱼造成伤害的。（退一万步说，即使铵有毒，也不会大于硝酸盐）

   说到这里，再多说一个题外话题，就是我看到很多鱼友测试总氨含量，而不配合pH值得测量，其实这是没有用的，测定所得到的数值毫无意义。在不确定pH值情况下，而读氨的PPM说事情，就是误导，其标准测试应该配合pH值来测量，你可能还会认为氨在淡水中的毒性会受温度等等其他方面影响，我可以告诉你，那都是次要的，在淡水养鱼水中你都可以忽略，但是不能忽略的就是测量总氨的同时，一定要测量pH。也是间接知道水中氨毒情况的依据。以下分子式：

   NH3＋H2O--> NH4OH--> NH4+＋OH-

   有点化学常识的，不难看出NH3和NH4+的平衡是受ph值的影响，ph值或是碱性越高，有毒的NH3百分比就越高。Ph值=9水中只有25%的氨是以NH3形式存在，pH值=7时NH3只占1%。通过这个数值可以计算出自己鱼缸pH值是7的时候，总氨中的NH3占多少？有时候看到鱼友案例，测得数值不合乎理论，变化之大，自相矛盾，同样的条件下，不同pH值，氨的ppm相差悬殊，真的无语。只好让其检查测试的准确性，只有准确的测试，才能有正确方法告知。

   以上这些数值毒性只是用于淡水，和海水不能同日而语，虽然有些理论一样的东西，但是参考数值不一样。
想除去氨，就要加大硝化细菌的培养，这是根本。换水是辅助手段，来稀释氨毒。养殖水跌酸，要从根本上抑制跌酸的原因，因为硝化作用跌酸的，减少硝化细菌，减少硝酸溶于水的机会，这样就减少硝酸盐沉积，调理好水质，调节ph值是辅助手段，在鱼类忍受得了，每天不超过0.5的情况下，尽量调到所希望的数值。方式方法很多，可以通过增加KH值的方法（推荐），用增高剂。也可以用离子交换法（不推荐）等等。但是其根本就是必须要把水质调整好，如果只想通过调整pH值，不去从根本上调整水质，可能是徒劳的。调整水质不是单单的换水，它是一个综合性的。包含换水，加氧，营养素的添加以及硝化系统的整合等等。

其他跌酸原因

   除了硝化系统之外，其他能引起养殖水跌酸的原因是什么呢。亚铁离子产生的水解反应也能引起水质跌酸：
   FE2+ ＋ H2O →  FE(OH)3 ↓ ＋ 3H+
   亚铁离子产生的水解几率非常少（它不是铁锈在水中分解，后面详细说明此类反映），因为在养鱼缸中不存在亚铁离子，除非你加入了亚铁离子当铁肥，养殖水跌酸之中，这不是主要原因，除此之外，如果没有特意添加其他各种酸类，在水中释放H+就不会有其他跌酸现象出现，因为他们在鱼缸中的机率比亚铁离子水解更小。

   解决方法也很简单，只要停止加入亚铁离子，就会消除跌酸。此时可以在允许的范围下调节一下pH值，而不必降低硝化系统和考虑其他一些因素。
   不过有一点必须强调，亚铁离子的水解绝对不是钢网或是铁在水中生锈，生锈是元素态的铁在水中氧化所产生的氧化铁，这个反应绝对不能令水质跌酸，这个反应过程不涉及H+离子的释放，所以不会令水质变酸。初三的化学书或是百度可以查到其分子式。
   铁不仅是动植物都需要的矿物质，细菌都需要，硝化细菌也需要，是硝化细菌的必须微量元素，缺铁的硝化细菌会死亡，但是需求量非常少，如果水中含量超标就会有重金属中毒，但是铁必须要以单质的铁离子或是化合物的铁离子才能发挥作用，因为只有离子状态下铁才能被生物吸收。氧化铁即铁锈不溶于水，无法释放离子状态下的铁，所以无论多和少不能被水中生物吸收，当然也不能作为营养源，更谈不上重金属中毒，何来杀死硝化细菌呢？

   再谈谈单纯的从调节水pH值的角度去看，（这里只谈淡水，海水与淡水还是有一定的区别的，相同的数值在各自领域中表现的有毒性是不一样的，暂且不讨论）调节的方法很多，最常用的办法，有氢型离子交换树脂，其原理大家都知道。还有加入NAHCO3小苏打和CaCO3珊瑚沙。下面与大家思考各种办法的原理，和其优点缺点。
   要谈pH值，话就长了，它与水中KH,GH 是密不可分的，说实话要他们说的明明白白，不是几篇文章就能关联起来，只能大体说明一下其关系。但是这其中一定要弄明白什么是KH.它与暂时硬度是不是一回事情。

直接调整PH的方法

   在什么情况下，需要我们直接干预水体，来调整pH值呢？
   如果从根本上治理水体不能够马上见效的话，或是天然水源需要我们来直接调节pH值，来配合鱼类最低的生存条件。首先推荐碳酸氢钾或是小苏打，为什么选用小苏打而不是直接选用NAOH来操作，原因是凡pH值偏低的水，它的KH值通常也很低，导致水体缓冲作用能力较弱，通常经不起强碱加入之后所产生的pH值剧烈变化，只能用重碳酸盐来间接提升pH值

   小苏打的原理是这样的：其分子是为NAHCO3,HCO3-是弱酸的酸式酸根离子，在水中是会水解的，但这也不能算和水反应。HCO3- + H2O =可逆= H2CO3 + OH-，水解反应生成OH，中和了酸，使pH值上升。但是会残留NA+，使TDS值升高，碳酸钾要比碳酸钠好的多，残留的K+离子是水草的肥料
   在水中加入含有碳酸钙成分的物质，在二氧化碳的作用下也可以发生化学反应，生成HCO3-，他能中和掉一些H+离子，间接使pH值升高，但是GH也会导致上升。

   珊瑚沙的分子式主要是CaCO3，许多人误认为将其放入水中，是受到ca2+的作用下导致pH值升高，其实不是这样的。这种物质是溶于含有CO2的水中产生了HCO3：

   CACO3+CO2+H2O->CA2+＋2HCO3.

   Ca2+并不会影响pH值，真正的原因是它得的HCO3在水中发生水解反应生成OH-使pH值升高。

   HCO3-＋H2O--->H2CO3 ＋OH

   低浓度的CA2+不会发生水解反映，但其高浓度的溶液可能发生微弱的水解反应生成H+，使pH下降。

   CA2+＋ H2O  --> CA(OH)2＋2H+

   再比如，氯化钙CACL2在水中解离CA2+及 CL-，正常情况下CA2或 CL-都不会发生水解反应所以不会影响pH值其溶液都是中性的，但其饱和溶液可能是呈弱酸性的，因为在特殊情况下会发生轻微水解产生H+，有以上可知钙离子不但不能提高pH值相反还会降低pH值。

   钙与KH没有直接关系，碳酸钙溶于含有CO2的水中，形成了CA2+以及HCO3的结果，因为HCO3重碳酸盐就是KH的指标，由于重碳酸盐与钙离子的作用形成暂时硬度，所以难免被一些不知情的人误以为，钙是形成KH的必要条件，事实上KH的形成与钙一点关系都没有。

   KH(HCO3-)只是co2在碱（OH-）中的储存形式而已，碳酸钙除了溶于含有CO2的水中产生了HCO3之外,更多情况下是CO2与OH-直接的反应成HCO3。分子式：CO2+OH－→HCO3------------就如：氨化细菌消费有机物蛋白质，生成氨，氨溶于水产生OH-的同时释放CO2，两者结合形成HCO3-,最后被硝化作用产生的硝酸中和，再次释放CO2.
HCO3浓度指标叫KH值。它与硬度没有关系。KH值是形成暂时硬度的必要条件

   Ca(HCO3) → Ca2+ ＋ 2HCO3-
   碳酸氢钙       钙离子    重碳酸根
   暂时硬度       GH          KH

   虽然重碳酸盐(HCO3)的浓度指标是指KH值，而KH又是形成暂时硬度的必要条件，但是不是所有的重碳酸盐都是暂时硬度，小苏打就不是暂时硬度，因为其钠离子不是硬度离子，所以KH与硬度没关系，重碳酸盐也不等于暂时硬度，它本身既不是硬度，与钙也没有任何关系，钙之所以能同时出现在水中，还是收到溶于水的影响。

   从以上所述钙不能说是调节水的KH值，更不是具有缓冲能力，这个作用与钙完全无关，只与HCO3-有关，既然与钙没有关系，那我们直接使用碳酸盐类不是更直接吗？为什么非要用珊瑚沙CACO3呢，虽然在养殖水中可以忽略其所提升的GH,但是毕竟也是提升更了，并且还要通过换水等其他一些手段来稀释中和。许多碳酸盐类（NA2CO3/K2CO3）都能与CO2 H2O发生作用生成HCO3-。

   其实直接用HCO3-更好——就是小苏打（NAHCO3）这就是更直接的原因。

   以上说明的是一个概念性的原则问题,如果这个“钙’的概念弄不明白，对于以后的养水可能会走弯路。

作者: 么么me 时间: 2011-6-24 17:11
好专业！内容好详尽

作者: helwn8888 时间: 2011-6-24 17:18
专业！我的就是不跌。。。邪门。。。估计滤材买到假的了

作者: 龙啸九天 时间: 2011-6-24 17:23
写的非常精彩~~~学习了

作者: 龙维 时间: 2011-6-24 17:32
大麦虫同学今天再来一组金龙的

作者: panadol77 时间: 2011-6-24 17:40
这个必须顶，好好研读

作者: 龍尋淺海 时间: 2011-6-24 17:46
写的非常精…赞一个啦。

作者: 罗龙 时间: 2011-6-24 17:53
看不懂,呵呵

作者: shenghb 时间: 2011-6-24 18:06
好深奥，得好好补习化学啦

作者: 韩喜奎 时间: 2011-6-24 18:55
向高手学习！！！致敬····

作者: 文辉卫卫 时间: 2011-6-24 19:02
学习分享啦~~~

作者: 宠爱 时间: 2011-6-24 19:51
看晕了，太复杂没懂。

作者: 年年有鱼鱼 时间: 2011-6-24 20:05
专业，佩服！！！

作者: andyhwt7 时间: 2011-6-24 20:07
有个问题一直也在困扰我，如何做到ph7-8的软水。

作者: @龙神@ 时间: 2011-6-24 20:16
太深奥了不过写的很好

作者: 大斗菜 时间: 2011-6-24 20:36
好文章学习了但有点复杂，我只是有规律换水，看鱼的状态，换水前测PH值，其它一概不管

作者: cs7412bjh 时间: 2011-6-24 21:26
早看到就好了，可怜我的鱼。。。。。。。。。。

作者: popeye 时间: 2011-6-24 22:17
學習了，論壇最需要就是這樣的文章

作者: willie_21cn 时间: 2011-6-24 22:26
太专业了

作者: muxin007 时间: 2011-6-24 22:26
专业！精辟！向你学习！

作者: koko0769 时间: 2011-6-24 22:34
好详细，看完全文，基本了解！学习了！

作者: jiaojian77 时间: 2011-6-24 22:46
观点和森林大帝的调酸法有本质区别，感觉版主加小苏打，减少过滤格的做法有一定的问题。但是珊瑚石和kh关系不大，是本人亲身体验的，正确。少量珊瑚石配合小苏打应该比较完美，且见效快。本人亲自验证过，且不必减少过滤格。估计减少过滤格很多鱼友不会接受。目前正在阻止跌酸，随时汇报情况。

作者: jiaojian77 时间: 2011-6-24 23:01
（因为硝化作用跌酸的，减少硝化细菌，减少硝酸溶于水的机会，这样就减少硝酸盐沉积，调理好水质，）感觉减少硝化细菌的方法有待研究，而且需不需要减少也有待研究。
（可以通过增加KH值的方法（推荐），用增高剂。）也就是加小苏打，但是这种方法如果不减少硝化细菌，根本行不通。加入珊瑚石配合则可不必减少硝化细菌。
大家来研究，本人正在调水，需要大家帮助。

作者: hoomd 时间: 2011-6-24 23:05
好好学习养好龙鱼

作者: lyj829 时间: 2011-6-24 23:38
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作者: lyj829 时间: 2011-6-24 23:40
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作者: scottpippen 时间: 2011-6-24 23:41

写的非常精彩~~~学习了
龙啸九天发表于 2011-6-24 17:23

作者: 1112222 时间: 2011-6-24 23:42
好好学习天天向上<。)#)))≦

作者: 江川 时间: 2011-6-24 23:43
回复 jiaojian77 的帖子

我怎么知道硝化菌是不是过于强大而导致跌酸，我只知道每次喂完鱼，第二天ph就要跌0.5,如果不喂就能保持不跌，这是什么问题，如何解决？请指点！

作者: yfh 时间: 2011-6-24 23:44
砖家的文章适合养鱼研究所，普通人不看也罢。

作者: yingxian88 时间: 2011-6-24 23:57
非常详细.......狂顶一下~!

作者: o0ofei 时间: 2011-6-24 23:59
看着看着就晕了

作者: jiaojian77 时间: 2011-6-25 00:20

回复

我怎么知道硝化菌是不是过于强大而导致跌酸，我只知道每次喂完鱼，第二天ph就要跌0.5,如果不 ...
江川发表于 2011-6-24 23:43

我觉得硝化细菌没有过于强大一说，只有是否平衡一说。喂鱼后ph下降说明你的水缓冲体系不足，硝化细菌正常工作了。不喂鱼，硝化细菌也没有吃的，不工作就不会跌酸了。但是增加缓冲体系应该是对的，应该不能不喂鱼或者减少硝化细菌了。

作者: 江川 时间: 2011-6-25 00:27

我觉得硝化细菌没有过于强大一说，只有是否平衡一说。喂鱼后ph下降说明你的水缓冲体系不足，硝化细菌 ...
jiaojian77 发表于 2011-6-25 00:20

意思就是硝化菌工作了就容易跌酸，如何争强水缓冲体系？谢谢！

作者: tian441322 时间: 2011-6-25 00:59
请直接告诉我怎么才有一缸好水！

作者: joson.w 时间: 2011-6-25 01:40
好深的文章，值得细细品味和消化..

作者: 渔龙 时间: 2011-6-25 02:07
好深奥看不懂,向高手学习！！！

作者: jiaojian77 时间: 2011-6-25 02:12

意思就是硝化菌工作了就容易跌酸，如何争强水缓冲体系？谢谢！
江川发表于 2011-6-25 00:27

目前知道的方法加珊瑚石、麦饭石或者水质稳定剂。

作者: lyj829 时间: 2011-6-25 03:19
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作者: 下落不明 时间: 2011-6-25 06:49
学习了，谢谢分享

作者: 小古龙 时间: 2011-6-25 07:41
写的非常精彩~~~学习了

作者: 舞摆龙鱼 时间: 2011-6-25 08:15
下来到底虑的水直接进入第四格子，进行鱼缸水循环
4.每天检测pH值与三项指标。10天后陆续的撤出了所有的珊瑚沙，pH值已经到了6.0，并且有继续升高的趋势。20天后正常达到我所想要的6.8.
请问，没有过滤的鱼缸。水是怎样保持20天的？

作者: 舞摆龙鱼 时间: 2011-6-25 08:17
硝化菌1天可能不死。2天也可能。哪20天呢？

作者: zxpcw 时间: 2011-6-25 08:38
又是很好的学习贴。

作者: 咖啡不苦 时间: 2011-6-25 08:40
好文分享！

作者: zxpcw 时间: 2011-6-25 08:42
一次加多少苏打粉？？

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 08:46
回复 jiaojian77 的帖子

在文章中珊瑚沙的化学式已经写的非常清楚，他是间接作用，完全没有小苏打来的直接，而且小苏打非常便宜，效果又非常好，既然有便宜又好用的东西为什么还要用又贵又不直接的呢？

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 08:48
回复江川的帖子

正常的硝化系统，进行到最后是要产生硝酸，容水释放H+,最终形成硝酸盐，从而下降PH，所以正常而完善的硝化系统是会缓慢将PH的。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 08:53
回复 jiaojian77 的帖子

并不是说加强KH不对，而是说要从根本上解决问题，那就要配合硝化系统，这里面也存在一个平衡的问题，只提升KH只是解决了一小部分而没有从整体来。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 08:56
回复江川的帖子

硝化细菌工作了是会释放H+,这个会导致PH下降，但水质如果OK，这个过程会非常缓慢，而且水体里的缓冲也会把这部分中和掉，如果处理的合适，每个礼拜的换水就能解决问题。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 08:59
回复 舞摆龙鱼 的帖子

是有水循环的，只是没有硝化细菌参与到过滤中，硝化细菌主要是解决氨的问题，而低PH的情况下，氨毒非常小不会对鱼有影响，而硝化系统又是导致降酸的主要原因，所以可以把硝化系统停下一段时间，把水调整好，这样速度快，而且比较彻底。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-25 09:03
回复 舞摆龙鱼 的帖子

我写过两篇硝化细菌的文章，您可以看看，其实他们没有那么脆弱，而且如果环境不适合大部分是会选择休眠。

作者: 红龙QQ 时间: 2011-6-25 10:38
好文章，值得广大鱼友学习．

作者: gh520 时间: 2011-6-25 11:28
学习了。。。。

作者: lhc12388 时间: 2011-6-25 11:32
不错可以好好学习了

作者: ajun320 时间: 2011-6-25 11:45
非常好，收藏

作者: 说和 时间: 2011-6-25 12:23
有文化的好贴，发自内心的说一句：识字多真好啊！

作者: D.K 时间: 2011-6-25 13:19
学习！！！

作者: 沙野博士 时间: 2011-6-25 13:43
值得反复多看几次！

作者: 步行人 时间: 2011-6-25 14:09
好专业要学习

作者: y9777 时间: 2011-6-25 14:28
好文章，现在论坛多的是托而缺少真正玩家的帖子。我就上过**大帝的当，买了一瓶没有丝毫用处的em菌片，虽然不值几个钱但感觉就像吃了苍蝇一样恶心！！

作者: songjiantj 时间: 2011-6-25 14:29
太好了。

作者: y9777 时间: 2011-6-25 14:33

森林大帝可能不是不懂,可能是另有目的吧
lyj829 发表于 2011-6-24 23:40

支持！这才是真正的鱼友，马甲们就应该上岸晒晒壳了。

作者: y9777 时间: 2011-6-25 14:35

目前知道的方法加珊瑚石、麦饭石或者水质稳定剂。
jiaojian77 发表于 2011-6-25 02:12

注意马甲！

作者: 天骄水族 时间: 2011-6-25 14:44
介绍的非常详细，楼主辛苦了！

作者: 虫虫888 时间: 2011-6-25 14:46
非常的精彩

作者: lyj829 时间: 2011-6-25 15:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lyj829 时间: 2011-6-25 15:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天一 时间: 2011-6-25 15:30
够学半年的啦

作者: 逍遥山中虎 时间: 2011-6-25 16:18
感谢楼主细致解释分享

作者: jolinbill 时间: 2011-6-25 17:02
养了10年鱼也没测过PH值

作者: 森林大帝 时间: 2011-6-25 17:13
本帖最后由森林大帝于 2011-6-25 17:16 编辑

楼主你好，有交流才有提高，百花争鸣的论坛才有活力，所以我认为这个的讨论帖很好。
楼主说“其误区太多，很多理论都是原则性错误的”，这个咱们要讨论一下。
我感觉最大的分歧是水质ph变化的主因问题，楼主的观点是，硝化系统强大导致酸跌，我的观点是水的缓冲能力决定一切。不知道我对楼主的观点理解正确与否，望指教。
如果我理解正确，那么请回答我一个问题，我广东茂名的鱼友，1米的上滤鱼缸只养了一条罗汉鱼，他的水都会酸跌到5.2。而我德州的鱼友1.5米的底滤缸养了龙虎凤虹等15条鱼，ph8.5，怎么调都下不来，这是为什么?难道是大混养的鱼缸的产酸量低，硝化系统弱吗？按照你的硝化系统强大就会酸跌的理论解释的通吗？
简单的一对比道理就很清楚了，广东茂名的水软，缓冲能力差，鱼缸里产生一点酸就会引起酸跌，德州是盐碱地，水质硬缓冲能力极强，虽然大混养产生大量的酸，但是还不足以突破水的缓冲，所以不会酸跌。对比一下是不是很清晰了，谁是酸跌的内因，谁是外因。辩证法讲内因是变化的根本，外因是变化的条件，这个案例里面水的缓冲能力是内因，硝化系统是否强大是外因，它只是起到一个酸跌的促进作用，绝不是酸跌的本质。如果楼主不认可这个观点请继续发言。
其实这些观点我在调整里已经叙述的很透彻了，楼主在仔细研究一下。
这一段话楼主在仔细体会一下：我认为在治理酸跌时生物法只是一个辅助手段，可用可不用。因为酸跌的原因不在于你养鱼的多少，我广东茂名的鱼友，1米的鱼缸只养了一条罗汉鱼，他的水都会酸跌到5.2。总不能再要求他减鱼、少喂、少用滤材吧，如果真是那样的话那养鱼还有什么乐趣呢？总不能因怕酸跌而因噎废食吧！

对生物法调节pH值的认识很多人存在误区，这些误区主要是夸大了生物法的作用，甚至把生物法做为调节pH值的首选方法。能读懂“深度解析pH值－原理篇”的朋友一定会理解：水pH的缓冲能力是所有pH问题的主因，而生物降解只是外因。解决任何问题都需要抓住主要矛盾，所以调整水的缓冲能力才是解决问题的根本，只要提高了水的缓冲能力，生物降解对pH值的影响就会变的很小。如果一味的强调靠生物法去解决pH问题，就变成“本末倒置”了。

作者: 风无痕 时间: 2011-6-25 18:46
太专业了，占个位置慢慢看。

作者: TQT369 时间: 2011-6-25 20:14
太专业了.佩服!佩服!!!我没有那么复杂。我直接清洗滤材的。

作者: xiaowu 时间: 2011-6-25 20:24
好深奥呀，玩到老学到老

作者: huangfuqi 时间: 2011-6-25 21:39
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 渔阳孤星 时间: 2011-6-25 21:59
好专业，该饿补一下高中化学了！

作者: xdglyzd 时间: 2011-6-25 23:03
分子式，好晕啊

作者: 爱龙轩 时间: 2011-6-25 23:18
有一事不明白，照你的理论ph在7以下时就没有氨的存在了，那硝化细菌的食物没有了，笑话细菌从何而来？

作者: 31314083 时间: 2011-6-26 00:54
学习了，但我的水也没这么复杂，但基本不需要这么折腾

作者: jiaojian77 时间: 2011-6-26 01:49

注意马甲！
y9777 发表于 2011-6-25 14:35

感觉你很搞笑，，，不是性格偏激就是有点心理问题。你带来不和谐的因素，，，

作者: 乐言 时间: 2011-6-26 04:43
回复 大麦虫 的帖子

请问楼主,TDS值在水质中的体现作用？比方说在酸性水和碱性水中的数值有什么区别？数值的高低对PH,KH的影响有多大？

作者: 達浪 时间: 2011-6-26 06:54
这才是[养水之道］基本常识！

作者: xdglyzd 时间: 2011-6-26 07:26
头版头条，多看多想

作者: 舞摆龙鱼 时间: 2011-6-26 07:31
学习了。

作者: 红红火 时间: 2011-6-26 08:13
多听，多看，多研究，学习中。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 09:18
本帖最后由大麦虫于 2011-6-26 09:41 编辑

回复 爱龙轩 的帖子

水中的氨有两种不同的形式，一种是氨（NH3）,另一种是铵（NH4）。氨有剧毒，铵无毒。一般氨测试剂所测试的是氨和铵的总浓度，有时候测试出总浓度非常高，但鱼却很健康，那是应为水中铵的比例大。
氨于铵在水中是根据PH来互相转化的，PH越高，水中所含有毒的氨（NH3）的百分比也越高。例如PH=9时，水中有25%的总氨是有毒的氨（NH3）；PH=7时有毒氨的含量只占总氨的1%。在酸性水中，有毒的氨（NH3）基本不存在。所以氨的毒性会因PH升高而增加。

在PH小于7的情况下氨并不是没有，而是占的比例非常少。

您可以看一下我这篇文章：http://longyu.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=109043

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 09:18
本帖最后由大麦虫于 2011-6-26 09:42 编辑

回复 TQT369 的帖子

理论知识比较复杂，其实实际操作很简单。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 09:39
回复 森林大帝 的帖子

我在文章中已经说明的非常清楚了，硝化细菌是跌酸真正的原因，而不是因为您水的KH底才会跌，要治理降酸首先要明白这点，KH固然也重要，但不是核心问题。
提高KH是解决方法之一，也是非常有效的手段，但要配合治理硝化系统，这样更加快速和直接，能从内在解决问题。
还有一点就是您说珊瑚沙是调节PH的非常好的手段，而我在文中也说明了，小苏打更加直接和便宜。珊瑚沙只是间接作用，价格又贵，所以珊瑚沙不是最佳选择。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 09:48
回复乐言的帖子

TDS是总溶解固体量，就是说水中溶解物质（钙，镁，钠等等）越多，TDS就越大，水的导电性就越好。

作者: 爱龙轩 时间: 2011-6-26 10:18
回复 大麦虫 的帖子

那么硝化细菌的食物是氨？还是铵？低于ph7那么照你的理论氨不存在，那大多数鱼缸都应该是弱酸性水，那么硝化细菌没有食物如何生存？你的意思究竟是硝化细菌没有用还是什么啊？

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 10:30
本帖最后由大麦虫于 2011-6-26 10:35 编辑

回复 爱龙轩 的帖子

硝化细菌的食物是氨，已经给您回复过了不是不存在，而是在PH小于7的时候，铵占的多，氨占的少，他们是会互相转化的，如果硝化细菌把氨吃掉，铵会有一部分自动在补充成氨，直到他们达成一个比例，这个比例是PH决定的。所以硝化细菌吃氨，其实也是间接消耗铵，最后可以把总氨/铵消耗完。

作者: zxpcw 时间: 2011-6-26 11:29
楼主加苏打粉，龙鱼会不会出问题呀？？你做过实验了吗？？

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 11:42
回复 zxpcw 的帖子

当然没问题，不过要主要量，一次升PH不要高于0.5。

作者: 风无痕 时间: 2011-6-26 11:52

回复

当然没问题，不过要主要量，一次升PH不要高于0.5。
大麦虫发表于 2011-6-26 11:42

那么是不是需要定期添加小苏打，而且可能是每次换水都要加？这样比较麻烦，珊瑚砂倒是方便得很啊。

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 12:03
回复 风无痕 的帖子

当然不是，水出问题需要调节的时候才需要加，而且用小苏打要比珊瑚沙快，有效果，而且便宜，不知道为什么您认为珊瑚沙要方便？

作者: bmx25299 时间: 2011-6-26 12:20
是在是高，我看完都记下来了。希望有所领悟！

作者: xdglyzd 时间: 2011-6-26 13:28
本帖最后由 xdglyzd 于 2011-6-26 13:32 编辑

个人认为，珊瑚沙作为一种过滤里用的材质，它在水中是在一直起着作用的，它不就是用来稳定水质的吗？而小苏打却是在被中和后，就消失掉的，在添加时，更是需要有技术能力的人，控制好用量，少了作用低微，多了就能够直接伤到鱼；珊瑚沙是直接放在过滤里就好的，省心省力，不需要太注意控制量的多少，如果它真的能够起到应有的作用的话，我们为什么不用呢？能够养的起金龙的人，又有谁会去在乎小苏打和珊瑚沙之间那微小的差价呢？其实，很多人，也包括我，都是在想着用简洁而又有效的办法，养一缸让自己、自己家人以及朋友看起来赏心悦目的鱼，为此，我探索着，折腾着，并且快乐着，看着通过我们在论坛的学习以及每天的劳动，养起来的漂亮又健康的鱼，我们心中的高兴鱼友们都是有体会的，但这并不代表我们就是爱没事瞎折腾，愿意去追求过于复杂的方式和方法。

我们一直在追求简单和高效，为此，太多的人，把自己的劳动成果和经验，拿出来共享，太多的让我们尊敬的人，详详细细的记录自己“折腾”过程，甚至将自己在此过程中的失败和错误的地方，也详详细细的讲解出来，为的，就是让其他的朋友们少走弯路，少折腾。
当然，实践是要有理论作为基石的，所以我们希望更多的高人以他所学专业，来为我们指引道路。
仁者见仁智者见智，本人观点仅代表自己和几位朋友，欢迎指正。

作者: yulai876 时间: 2011-6-26 13:44
向高手学习！！！致敬····

作者: 大麦虫 时间: 2011-6-26 15:34
回复 xdglyzd 的帖子

放小苏打比我们每天喂食物都简单，开始可以少加点，看PH的变化，每次小于0.5，加几个几次后就熟练了，而且能快速调整好,珊瑚沙也是要看量的，放多了PH也会升的很高，也一样会伤害到鱼，而且珊瑚沙是持续提升PH，到一定时间，你还得把他拿出来。给我来看，加几次小苏打，和把一堆珊瑚沙移来移去比，我认为前者更简单，而且从调整PH的时间上看，小苏打更快速直接。而且小苏打非常的廉价

当然，我这篇文章的目的是让大家了解真正跌酸的原因，治理方法很多种，比如我治理跌酸，在跌幅不大的情况下，只停食和换水，什么也不加就可以解决（当然我这里是北方，水的PH比较高，换的量和次数都相对比较少）。

欢迎光临龙鱼之巅 (http://longyu.longdian.com/)