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楼主: 大麦虫
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水质跌酸——难道只是调节ph值?

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miikii 发表于 2011-6-27 11:02:11 |只看该作者
好文,拜读了!
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森林大帝 发表于 2011-6-27 11:06:02 |只看该作者
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    您为什么不回答我的提问呢?是不是硝化菌理论解释不了我的问题啊。
    就按你举的这个例子来说,抵抗力是内因,是变化的根本。病菌是外因,是诱发疾病的因素。你举的这个例子正好说明这个问题,水的内在的缓冲能力和硝化菌产酸也是这个辩证关系。同意否?
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御龙氏 发表于 2011-6-27 11:20:34 |只看该作者
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请问森林大帝:您所说的缓冲能力指的是什么?如何知道它的强弱,请指教。谢谢!
   
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一盘热带鱼 发表于 2011-6-27 11:30:00 |只看该作者
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    硝化菌是酸跌的诱因,但是会不会酸跌是由水的缓冲能力来决定的,缓冲能力弱的水你养一条鱼都 ...
森林大帝 发表于 2011-6-27 10:17



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森林大帝 发表于 2011-6-27 11:51:05 |只看该作者
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    水的硬度(KH值)决定了水pH的缓冲能力水中碳酸硬度(KH)是稳定水pH值的最重要指标,硬度高的水含各种离子的数量非常多,其中碳酸氢根离子在水中和碳酸一起构成了水体最主要的缓冲系统~碳酸氢盐缓冲体系,这个缓冲体系的作用是在一定范围内,抵抗(中和)外来的酸碱对pH值的改变,保持pH值的稳定。碳酸氢根离子浓度越高、KH值越大,水抗酸碱的能力就越强。pH会出现反弹是为什么?就是这些缓冲体系在起作用,虽然当时把pH调下来了,但是这些缓冲体系会慢慢地把水的pH值再“拉回”到原来的水平上。
    软水和硬水的缓冲能力差别很大。软水所含离子较少缓冲能力差,水质越软缓冲能力越差,软水KH值过低时(小于4时),会使pH值快速下降,造成酸跌。硬水所含离子较多缓冲能力强,水质越硬缓冲能力越强。硬水KH值高(大于8),高KH值会导致pH值升高,所以一般情况下硬水显碱性。做过化学试验的人应该知道:在软水里加一滴酸,就能引起pH的较大下降;在同体积的硬水里加十滴酸,pH值可能只会轻微下降或者不变。这是一个很普通的化学常识,但对我们来说却非常重要,因为pH就是要以它做为理论基础来调整的。
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bbkltj 发表于 2011-6-27 12:42:52 |只看该作者
精彩~~~学习了
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香烟222 发表于 2011-6-27 13:03:37 |只看该作者
讨论的好激烈我们学习了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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罗玉 发表于 2011-6-27 13:37:48 |只看该作者
楼主你好,有交流才有提高,百花争鸣的论坛才有活力,所以我认为这个的讨论帖很好。
楼主说“其误区太多, ...
森林大帝 发表于 2011-6-25 17:13

       先说德州的鱼友水质。1.5米的缸养15条鱼,pH值8.5,这说明硝化效率不高。因为硝化系统的强弱,不单单是和氨源有关系,它与滤材的多少,质量的好坏,水中所含的营养、细菌都有密切的关系,如果这些都能够做得很好,在缺氧(容易被忽视)的情况下也是枉然的。硝化细菌还与光线也有密切的联系。(底虑箱最好不要透明的,选择玻璃要注意避光,可以贴上黑色的纸)即使你把这一些都做到,也不敢说每一个人的硝化系统都会强大。因为每个人的手法和思想不同,可能在给鱼治病时加入了小药,或是其他什么偶然原因,会让硝化细菌死亡和休眠。所以综合以上所述,硝化系统的强弱,不能单一的考虑某一种情况。

       如果就你所说,德州的水缓冲能力强就不会跌酸的话,那得德州的鱼友就不会有跌酸的现象了。但是实际上德州跌酸的鱼友还真不少,咱们论坛的元老,德州的老A,名字:AAAJGL。他是3米的鱼缸,宽度好像是75CM(具体记不清了)。在德州也是数一数二的了,而且还是滴流,认识的朋友可以和他沟通一下,他的缸里养鱼多了会不会跌酸。按道理来说,水体大,而且还是滴流,即使不是碱性水也不容易跌酸的。可是他在德州跌酸跌到什么程度?
  
       一米的鱼缸养一条鱼跌酸,有可能的,因为2米的鱼缸,不养鱼,只要有适合硝化细菌生长的条件,并且使其旺盛的话,如果在换水懒一点,也会跌酸的,你信吗?广东鱼友的操作手法咱们不去探讨,但是不管他怎么操作,最终是硝化效率太高,这是起因,再加上软水,就是你所说的缓冲能力低,到时跌酸。假如换水不及时的话,时间会更快。同样的操作手法如果在德州的话,迟早也会跌酸,那只是一个时间问题。因为KH值不会制约硝化系统,也不会制约硝酸溶于水生成H+的过程,

       即使水质pH值是9,相应的KH也不会大于9吧,就算是kH=9,只要硝化系统强大也会慢慢将其消耗掉。你可能会说每天水中加入适当的KH值,来干预pH值的下降,让其pH值很正常,但是此时的水质会好吗?你所干预的pH值还会让硝化效率继续加强工作效率,进一步影响水质。养鱼研究的水质,一切的服务是为了水质健康,此时再把调节pH值放到核心,而不去调整水体,调节硝化系统,有再好的pH值度数有什么用呢?

       养鱼不同的人,不同的操作手法,不同的地区,不同的水质,不能简单的对比,有时同一个人,同样的手法,在同一地区都会有误差,产生不同的效果。此时总不能说质量守恒定律不对吧,所以只能从自己的操作方面找问题,质量永远守恒。

       假如:一个鱼缸水质很软,KH值很低,空空如也,没有鱼,也没有硝化细菌等等一切细菌,它会跌酸吗?只有硝化细菌才能让其慢慢的起变化,消耗了KH值带动了ph值,从辩证法讲硝化系统的变化就是内因,消耗了kh值就是外因。

       水的硬度(kH)决定了水的ph的缓冲变化,这句话本身有错误,kh值和硬度一点关系都没有,kh值是指HCO3-的含量,决定水pH值的缓冲能力的是kh值,虽然水的硬度和水的pH值有联系,但是和水的缓冲能力没有任何关系。

       探讨的主题是跌酸的水质治理,而不是缓冲能力对pH值的影响,跌酸影响了水质,消耗了其缓冲能力使pH值产生变化,如果没有跌酸这个内在原因,kh值再低也不能产生ph值的变化,只能说水的缓冲能力小,所以在跌酸的情况下,只加强kh值不能够说从本质上解决水体,那只是解决了pH值。解决ph值不等于把水质解决好了。解决跌算的目的是解决水质,而不是解决pH值。pH值只是一个间接观测的手段,通过这个手段知道水质的跌酸,从而调节水质。

可能所说的不能够令你信服,我给你推荐几篇文章,台湾翠湖柯教授所写的论文,解释不清的问题,你也可以直接请教柯教授,或许他的专业解答能令你更明白。http://202.39.251.199/encyclopaedia/paper?paperID=555。还有更多的相关阐述,希望对你有帮助。

点评

大麦虫  老大终于露面了,基本我可以休息了,呵呵  发表于 2011-6-27 13:45
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大麦虫 发表于 2011-6-27 13:43:45 |只看该作者
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    非常精彩
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大麦虫 发表于 2011-6-27 13:49:12 |只看该作者
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    罗玉大哥已经回答了,非常精彩。
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