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[原创] 麦饭石深度检测,用的鱼友散户要看看,养殖的和商家绕.

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胡扯要有限度 发表于 2014-11-27 01:10:15 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 胡扯要有限度 于 2014-12-1 15:02 编辑

自从写完了“火山岩”帖之后,因为身边很多的鱼友朋友在闲聊的时候都跟我说到了麦饭石,特别是魟鱼玩家,当然其中也包括一些龙鱼玩家,反响有好有坏。对于我本人来说,极力反对原矿石放到鱼缸里就用,原因我在火山岩帖子里也说的很清楚了,不过遇到一些声称用的好的,我也很难用实际的检测数据来说明问题。我这人比较好事儿,因此我就拿麦饭石做了一个深度的检测,其中包括自己的检测和专业的检测机构,最终的结果很明显,能不用就不用。今天给大家分享一下麦饭石给你的鱼缸都带来了什么。

先申明一点,百度都是人为的,他们给出的百科也好,知道也好,大多都没有专业检测机构给出最中肯的评价,更有甚于自己拿去检测之后将不能写出来的都给删了。所以百度的话,只能看到好处,根本不知道害处在哪。

好了,废话到此结束,接下来说点干货。

先来看看专业检测的数据报告。

正面11.jpg

从上图可以看到,SIO2二氧化硅和AL2O3氧化铝是麦饭石的主要成分。大家可以看看淘宝和其他的一些商家给出的麦饭石的成分,你会发现,打死他们都不愿意写AL2O3。

所以我先从AL203开始分析:

一般来说,AL2O3在空气中是相对比较稳定的,除非风化析出,在空气中是对人有害的。而铝离子的毒性在水体中对于鱼来说是致命的。这对于水体质量的要求很高,经常跌酸的水体里是绝对不能用麦饭石的,只要跌到PH=6.5,一个月的麦饭石放下来,鱼不出事的几率就非常小了。AL2O3会与酸性水体中的H-发生反应,将氧化物变成金属盐,这个时候水体里的AL3+含量大大增加,而且这个是不可避免的,AL2O3就在PH=7.0-7.3的水体里最稳定。如果控制不好水体PH值的鱼友,麦饭石可能就成为鱼类健康的最大危害。不但如此,我们的鱼缸放在家里,铝离子很有可能在换水的时候大量游离在空气中,铝或者铝离子对人类的神经系统也是很有危害的,我们已知的艾兹海默症(老年痴呆症)有很大的一部分病因就是因为铝这个金属大量在神经系统内沉积形成的,所以无良商家是一定不会告诉你麦饭石里有氧化铝这个东西,因为它不但对鱼不好,对人也不好。

细心的鱼友会发现,从检测报告中可以看到一个所有的鱼友都不想看到的成分——汞:

没有看错,Hg就是汞,而且与之前的AL2O3不同,氧化铝只要水体PH稳定不会出什么大问题,虽然很难平衡,但是麦饭石里的不是氧化汞,而是毒性极大的重金属汞。在此说明一下,这个检测报告为了控制变量,我是拿开采下来的原石直接拿去检测的,另外这个溶液的检测也是用的是纯净水。这么做的原因很容易理解,如果拿用过的麦饭石晒干拿去测,这个汞可能是麦饭石从水体里吸附来的,不是本身自带的,也就是说,麦饭石本身开采下来就含有一定量的金属汞。百度告诉你,麦饭石对重金属有很强的吸附作用,从来没人告诉你,麦饭石本身就有不少的重金属成分。之后的铜,铅之类的含量我就不提了,因为再多也没有汞的危害大。这些金属汞在水体内,对鱼类的肠道没什么大问题,成年鱼的肠道对汞的吸收非常少,但是鳃对汞的吸收能力是很强的。为什么很多商家告诉你,麦饭石最好在鱼缸里最多放3个月就要换,并不是因为什么吸附饱和,最大的原因就是汞析出的问题。一来可以促进麦饭石的销量,二来可以降低麦饭石的危害。这如意算盘打的多好。对于汞对鱼的危害我不想多说什么,有养鱼经验的都应该很清楚。

我们在所谓的微量元素含量表里看到一个比较陌生的元素,那就是Cr,就是铬。

这元素大家可以是查一下,在水体里丰富的H2CO3碳酸环境下Cr很容易变成毒性极大的Cr3+,三价的铬比六价的毒性大100多倍,而且Cr在麦饭石的微量元素含量里并不少,这是麦饭石奉献给水体毒性排行榜排名第三的的元素。第二的是As砷,合成砒霜的元素,好在含量不太多,问题还不大。但在麦饭石里Cr的含量太高,这就给我们的水体又多了一个隐形杀手,大家也可以找一下商家发布的麦饭石成分,大多也没有这个元素。Cr3+会对鱼的肝脏和肾脏带来极大的摧残,特别是在偏酸性的水体中。

以上都是对于麦饭石元素成分的分析,有没有实例?当然有。有不少龙鱼玩家跟我聊到过,好好的鱼换了麦饭石之后,撞缸,跳缸很严重,魟鱼的表现相对还好,没有那么极端,而最多的是魟鱼表面的粘膜变多变厚,事实上这个就是轻微皮肤中毒症状,而且上述的有毒成分会严重影响鱼类的养殖产量,致畸率也相当高。

当然也有矫情的会来回帖说,这些都是微量的有毒物质,通过换水就可以解决。我除了说你没文化,没更好的形容了。上述这些有毒物质通过鱼体会生成有机残留,而有机残留通过换水去除的效果极差。而且有些有机残留物的毒性还会提高。鱼类中毒不同于细菌感染,是很难治疗的。对于麦饭石这种问题那么多的矿石,你硬是要用,我也没办法。有加工处理过的好滤材不用,非要用原矿石来装B,那只能轻便了。

20130828143502-1128426727.jpg

说完了含量,我再来分析一下它的功效。

事实上,不管百度也好,商家写的功能也好,说白了麦饭石最重要的功能就是吸附。它能吸附水体中的重金属残留,还能去除余氯。这个说的也确实没错。那我们来看看麦饭石的吸附功能到底怎么样?

吸附功能取决于这个材料的表面积和表面张力,这两者是成正比的。表面积大,表面张力也会相对比较大。我为此做了一个实验,我用汽水来做一个实验,对比滤材是XX球和XX屋。利用阿基米德定律来制作出体积大致相等的麦饭石,XX球和XX屋(具体制作细节就不废话了,反正就这个步骤花了我4个小时)。然后将用细口烧瓶里灌入相等体积的汽水,并用塑料薄膜封口。好了,准备好气体计量器,分别测量三种滤材放入汽水中,排出的二氧化碳量。气体量越大,就说明滤材的表面张力就越大。结果证明,表面张力最大的是XX球,XX屋虽然比麦饭石更多孔,但两者的表面张力差不多,细菌稍微多2-3个百分点而已。也就是说,论吸附能力来说,麦饭石与XX屋差不了多少。不过对于原矿石来说,麦饭石的吸附能力算是不错的,相比之下火山岩的吸附能力与麦饭石比简直没法看了。按照价格来比的话,麦饭石确实可以以量取胜。对于养殖大户来说,用麦饭石来做吸附性滤材来说,是最经济实惠的(当然了,有没有危害他们也无所谓,他们死的起。)所以对于就养一两条鱼友,情愿买细菌屋都不用考虑麦饭石了。毕竟用量不大,贪这个便宜没有意义。

那问题来了,麦饭石为什么国外的订单那么多?

麦饭石有真假之分。一般用来做杯子,茶壶的麦饭石都是属于不适合做滤材的。而另一种麦饭石是绝对不能用来做杯子的,因为即便做成杯子,水都会漏出来,这种麦饭石的透水性好,这才是可以用来做滤材的。而且国外麦饭石用的比较多的是用在锦鲤池里,那这样就用对了。因为透水性好的麦饭石的孔有闭合回路,可以培养厌氧菌,这样就是可以在池子的水体内形成一个相对稳定的细菌环。厌氧菌可以有效分解重金属和有机残留,这样就会对锦鲤的危害就不大了。而我们用鱼缸的观赏鱼就别用麦饭石了,根本无法形成这样的细菌环,最大的原因是找不到阳光。再者,我们国内的麦饭石原矿出口相对比较便宜,所以我们的麦饭石就变成了锦鲤养殖的香饽饽。奉劝各位鱼友,不顾自己的实际情况盲目跟风是绝对不可取的。凡事有人告诉你,哪个大神在用什么好东西,不要听了就上,先考虑一下你的实际情况和大神们有什么差别。

对于麦饭石就说这么多,能看到这里的我感激不尽。如果想到什么需要补充的,我会在虚线下面做补充说明。

特别申明,要来喷的先把贴看细致了再来喷,肚子里没货就歇着吧,欢迎有理有据的回复。

-------------------------------------华丽的分割线----------------------------------------

关于AL2O3部分的补充说明:
看到其他的帖有对我关于AL2O3分析有异议,论点:“工业上萃取铝是需要高温煅烧和化学去质,在水体里不可能形成有危害的金属铝。”
首先我拿这位哥们的原话说:“[size=14.4444446563721px]只能说懂一点,就下结论是错的!
看清楚帖子,在水体中,更大的危害是铝离子,再次强调“[size=14.4444446563721px]离子”。AL2O3在偏酸性的环境中是非常容易被转化出铝离子的。
学过初中化学都能明白:Al₂O₃ + 6H+ == 2Al3+ + 3H₂O。本文根本没有提到水体里将AL2O3变成金属铝,即便是金属铝也过不了物理过滤这关。而在碱性环境中,AL2O3相对好一些,因为很大一部分是转化成了ALOH3,成为固体沉淀,被过滤掉。所以帖子中一再强调对PH值的要求很高就是这个道理。麻烦看帖看明白,不甚感激。

万没想到,几个小时没关心自己的帖,却演变成了一个大战场。真心过瘾。。。。。。
虽然这贴写出来的时候就已经可以预见到会成为各种商家的炮轰对象,可搞笑的是,针对我本人的没多少,商家与商家之间掐上了,你们商家打成什么样跟我半毛钱关系都没有,你们爱咋咋地。
我本身就是一个喜欢研究检测滤材的玩家,自己家里也准备了一些检测器材,所以我只关心产品好不好。是不是好的滤材我能检测的就自己检测,不能检测的就给相关机构检测,你们商家出的东西有能耐挑不出什么大问题来,这才是造福鱼友。
你们爱怎么扣帽子随便,鱼友自己分辨。



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正面11.jpg

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休闲一族 发表于 2022-7-21 17:21:49 |只看该作者
N年没上龙巅了,最近打算换缸上来看看学习一下新知识。在看到这篇精华文章后,感觉龙巅选的版主水平下降了。象这种争议性大的知识贴,能上精华有点不可思议!估计版主支持楼主观点吧...但这真的很容易误导新手养鱼玩家。我养鱼时间不是很长,也就十来年。麦饭石估计也用了有十年,鱼缸也出现过死鱼,但我不会将这归结于麦饭石的问题。生命成可贵,每一条生命的离去,都有其必然的因数。如果将死因归结于某种滤材(鱼缸常用滤材),缺乏科学依据。我自己使用过很多麦饭石,感觉效果很不错,无论是龙鱼缸或龟缸,用量也不少,这次换缸麦饭石也是首选。最后说一点,养鱼如果常年不换水,滤材不清洗,那就算放再牛B的滤材都是空谈。养鱼养心态,用心去打理,出 了问题不要乱扣帽子!这种帖子可以有,但不要一棍子打死,毕竟使用的人大有人在,没有象楼主说的那样恐怖(毒药)
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efair2008 发表于 2019-2-13 22:28:53 |只看该作者
这文章看得我这个着急啊,急的我注册了龙殿来回帖,这5年前的帖子。大家讨论了那么多,有赞同的,有反驳的,我都不想评论。我只有一个质疑:楼主做了33项元素检测,现在是检测一项要150元,即便是5年前,100元,那这3000多元的检测费,楼主是怎样的动力驱使下掏腰包的呢?难道只为了在论坛里发个帖子?或者是检测单是造假的?
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亚特兰蒂熊 发表于 2018-2-27 01:10:49 来自 |只看该作者
我觉得楼主对于言论的开放态度是非常可取的。个人对麦饭石养鱼的效果仍在观察中,当然本人不养太贵的鱼,所以或许对于渔友来说没有太多实际意义。说点常识层面的问题,铝作为化学元素周期表较为居中并毗邻硅的位置意味着其金属性并不是很强,而在此时,作为核电荷数量为三的铝来说就意味着其氧化物体现的是酸性而非碱性,所以学过中学化学的同学都知道氧化铝不会轻易与弱酸中的氢离子(除非是强酸如盐酸,硝酸和硫酸)发生化学反应,而是会跟氢氧根发生化学反应,形成盐。这是希望楼主纠正的地方,换句话说,北方偏弱碱性水中更应该关注麦饭石的铝含量。而在汞的问题上,除非是汞蒸气,否则其在非无机盐状态下对生物体毒性暂且不计。在我看来更应该关注的是麦饭石中的铅含量在酸跌状态下的析出,因为这是比另外两位元素更加普遍存在于自然且对生物体健康有威胁的元素。不过这时候就要看其析出量与麦饭石本身吸附性的平衡了。以粗鄙的化学知识参与一个四年前的讨论,希望对大家有些参考意义。
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冰冻三尺 发表于 2017-8-25 15:59:06 来自 |只看该作者
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水善利万物而不争 发表于 2017-8-22 18:36:34 |只看该作者
原本呢不想理你,但是看不得你这样武断的人,不吐不快。
吐槽之前呢,先发几张图片。再给你科普。
麦饭石泡水ALS检测报告1 麦饭石泡水ALS检测报告3
以上为麦饭石泡水的检测报告。ALS出具的检测报告,至于ALS,自己百度。
--------------------------------------------------------------------------------------

未标题-2.jpg 未标题-3.jpg 未标题-4.jpg 未标题-6.jpg

以上为麦饭石原石所含元素分析。至于公信力,还是请百度微谱技术。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
未标题-1.jpg

以上为麦饭石泡水的检测报告,因为没有涉及铝,所以我上了ALS的。不然我就不费劲了。

------------------------------------------------------------------------------------------------
好了,假设你已经看过了我的图片了,请忽略图片的顺序可能与逻辑认知不符,那都不重要,也不要被那一大片的数据搞晕,就楼主的题,我们就看几个数据就好了,原石中  铝(Al)、汞(Hg)、铬(Cr)和水体中的对应的指标,然后您再看我讲得有没有道理。

1、铝(Al)
确实麦饭石中三氧化二铝是除二氧化硅外含量最多的成分,楼主分析的也对,也用中学化学分析了氧化铝的性质,以及危害。但是学科就是这样,你小学学习的,只是为了便于你理解,并不一定是最正确的,很有可能你了解的多了之后,就会发现它的片面。
第一个、铝离子在什么时候能从水中漂浮在空气中?以离子状态下,几乎是不可能的,就用中学化学的认知解释,它没有负电荷离子团化合的情况下,不是中性的,没法长期存在。除非是铝化合物或是单质铝的微粒。如果换水能将铝化合物漂浮到空气中,达到至害的浓度,那工业上也不用耗能去电解生产铝了。
第二、由于铝的电子相位特性,确实是能与酸碱发生反应,所以氧化铝也叫双性物质。那么,ph6.5是个什么样的环境呢?酸性有多强呢?鱼缸中又是什么性质的酸呢?
ph6.5的氢离子浓度大概是pH=6.5———→c(H+)=10^(-6.5) mol/L≈3.16*10(-7) mol/L,就是0.000000316mol/L,我也看不清多少个零了,也不要纠结我是否写错了。大家可能不清楚这是个什么概念,这样说吧,尿酸症的病人大概尿液就是这个水平,大家可以打听一下,有没有这样的人尿在地上、墙上能烧出坑的。
唉,三氧化二铝与强酸,如盐酸、硫酸等无机酸是可以发生反应的,有机酸是不会的……都不知道怎么说。鱼缸里面无非是细菌产生的杂酸罢了。
报告自己看。

2、汞(Hg)
懒得写那么多了,矿石中的汞基本都是以化合态存在的,自然界中,单质汞含量很少,而且很容易挥发,基本不会留在矿石中。看报告吧,看水体里能溶出多少。另外我最后还会给出一个水质的标准,大家自己看这个数值相差有多大。

3、铬(Cr)
写着写着发现科普真是一件费力不讨好的事情。三价的铬是人体必需的微量元素,而且毒性方面也没有一致的说法,也就是说还不确定。通常说的铬中毒是指六价的铬,来源主要是工业污染,工业污染,工业污染。矿石中一般都是三价铬,三价铬,三价铬……,至于能溶出多少,看报告,看报告,看报告……

下面附一个国标GB 8537 饮用天然矿泉水的标准,有兴趣的自己找着看,我给一个图,大家看看限量指标是多少。 未标题-1.jpg

回头想想,自然界,矿泉水中,龙鱼都活得了,我们还纠结麦饭石能不能来育水?可笑。

忘记说了,我不养鱼。只是一个麦饭石研究者,我也不卖麦饭石,专业问题欢迎劈砖,其它请绕路。
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蓝底过背血红龙 发表于 2017-3-31 11:24:58 |只看该作者
楼主麻烦问一下 缸里有当时买鱼商家卖的一小袋麦饭石  很少 也很便宜 10块钱   看着就像石子  这个应该没用吧?我养了个金龙 要不要买点新的麦饭石放里面?
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15248888841 发表于 2017-1-18 22:47:54 来自 |只看该作者
谢谢,对我帮助很大
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郭利生 发表于 2017-1-14 14:15:16 来自 |只看该作者
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xmcsr 发表于 2017-1-14 10:57:40 |只看该作者
学习了,好帖!沸石是不是也一个道理?
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